Majo Porvažník (Mitbegründer, Vacuum Group & Sparring): Vom Recht zur Technik, von der Ostslowakei über Oxford und zurück

Debatte, Recht und die Entscheidung, Den Haag zu verlassen

Martin Brath: Okay, willkommen an alle, die zuhören. Heute ist Majo Porvažník bei mir, ein Investor, Unternehmer und Anwalt, der eine interessante Kombination aus Technologie, Recht und Investitionen vereint. Majo, willkommen.

Majo Porvažník: Hallo!

Martin Brath: Ich würde mit Ihren Anfängen beginnen. Ich interessiere mich sehr für den Teil, in dem Sie als Teenager beschlossen haben, Jura zu studieren. Das führt normalerweise zu einer Art Spezialisierung, aber Ihr Weg war eher untypisch. Was ist passiert zwischen der Entscheidung, Jura zu studieren und der Person zu werden, die Sie heute sind?

Majo Porvažník: Wow. Okay, ich denke, mehrere Dinge beeinflussen unser Leben. Für mich stehen an erster Stelle die Menschen. Natürlich haben Sie Ihre genetische Ausstattung und Ihre Lebensereignisse, aber die Menschen prägen Sie am meisten. Als ich noch auf der weiterführenden Schule war, also gerade als Teenager, hatte ich das Glück, über die Slowakische Debattenvereinigung eine Gruppe zu finden. Es handelt sich um ein Debattierprogramm für weiterführende Schulen, das öffentliches Reden, Argumentation und kritisches Denken lehrt. Aber die Menschen dort sind viel wichtiger. Sie inspirieren Menschen, die gerne lesen und sich für die Welt interessieren. Viele dieser Sekundarschüler haben den Economist abonniert. Wir diskutierten beispielsweise darüber, was mit Taiwan zu tun sei, sowohl im Rahmen von Wettbewerben als auch in unserer Freizeit.

Majo Porvažník: Es war eine sehr inspirierende Gruppe, die zum Maßstab für Ihr Leben wurde: Wo wollen Sie eigentlich hin? Wenn man sah, wie Freunde, die ein oder zwei Jahre älter waren, in England oder anderswo im Ausland ihren Schulabschluss machten, motivierte das einen, weiterzumachen. Sie blieben auch Freunde, die einem Feedback und einen Orientierungsrahmen geben konnten. Es spielt also keine Rolle, um welche Organisation es sich handelt. Ich sage nicht, dass die Slovak Debate Association das Beste seit geschnittenem Brot ist; Es gibt viele Organisationen. Wichtig ist, dass Sie sich unabhängig von der weiterführenden Schule, die Sie besuchen, mit inspirierenden Menschen umgeben, die Ihnen dabei helfen können, in die Richtung voranzukommen, die Sie anstreben.

Majo Porvažník: Das war das Erste. Es vermittelte mir die Grundlagen für bürgerschaftliches Engagement und Fürsorge für die Gesellschaft und für das Verständnis, dass es im Leben nicht nur darum geht, für sich selbst zu sorgen. Viele Diskussionsthemen waren soziale Themen, also haben wir darüber nachgedacht, wie eine gut regierte Gesellschaft aussehen könnte. Ich denke, das hat sich später auch auf die Wirtschaft und das Recht ausgewirkt.

Majo Porvažník: Ein weiterer wichtiger Moment kam, als ich nach Oxford nach Den Haag ging. Es war interessant: Wir haben uns mit dem Völkermord im ehemaligen Jugoslawien beschäftigt. Ich habe in der Staatsanwaltschaft gearbeitet und beim Tribunal haben wir uns mit Srebrenica befasst. In Ruanda hatten wir es mit einem Hügel zu tun, auf dem etwa 30.000 Menschen gestorben waren. Es war interessant, Teil der großen Geschichte zu sein, wie sie in Lehrbüchern steht. Aber nach einem Jahr wurde mir klar, dass die internationale Justiz auch ohne Majo Porvažník gut auskommen würde. Ob ich dort war oder nicht, machte keinen Unterschied. Mein Mehrwert lag praktisch bei Null. Wenn ich nicht da wäre, würde jemand anderes, genauso gut oder besser gebildet, genauso intelligent oder intelligenter, die Arbeit erledigen und diese Fälle bearbeiten. Wenn ich bliebe, würde ich nur für mich selbst bleiben.

Majo Porvažník: Das war eine wichtige Lebensentscheidung. In Den Haag sagte ich mir, dass ich nach Hause in die Slowakei zurückkehren musste. Wir sind ein kleines Land mit einer erheblichen Abwanderung von Menschen, und hier kann ein Einzelner enorm viel erreichen und einen Unterschied machen. Diese Entscheidung habe ich 2014 getroffen und bin damals zurückgekommen.

Majo Porvažník: Dann kam eine Zeit im Gesellschaftsrecht. Das war eine weitere Lektion. Wir haben ziemlich viel in der öffentlichen Einrichtung gearbeitet, aber ich hatte das Gefühl, dass wir nicht an unsere Grenzen stoßen. Ich denke, dass Ihr Hauptziel bis zum Alter von 30 Jahren darin bestehen sollte, Ihre Fähigkeiten weiterzuentwickeln und Ihre Fähigkeiten auszubauen. Wie viel man verdient, ist nicht völlig unerheblich, aber weitgehend zweitrangig. Sobald Sie genug verdienen, um ein anständiges Leben zu führen, spielt Geld in dieser frühen Phase Ihrer Karriere keine so große Rolle mehr. Viel wichtiger ist, welche Fähigkeiten Sie erlernen und wie schnell Sie sie erlernen.

Majo Porvažník: Gesellschaftsrecht war im besten Sinne harte Arbeit. Von den 16 oder 17 Stunden, die mir zur Verfügung standen, verbrachte ich 15 mit dem Jurastudium. Teilweise geschah das während der Arbeitszeit, die sehr umfangreich war, aber danach las ich Gesetze, Kommentare, Urteile und Rechtsprechung. An der Universität war ich außerhalb der Schule im bürgerschaftlichen Leben aktiv und habe nicht in Anwaltskanzleien gearbeitet, also musste ich viel aufholen. In diesen zwei Jahren habe ich wirklich gespürt, dass sich meine Fähigkeiten erheblich entwickelt haben, und ich greife auch heute noch darauf zurück.

Majo Porvažník: Gleichzeitig, und das ist wichtig, hatte ich das Gefühl, dass das Gesellschaftsrecht nicht so viel Spielraum für sinnvolle Dinge bietet. Wir haben Banken und große Unternehmen verkauft, einen Private-Equity-Fonds an einen anderen. Wir haben im Wesentlichen Millionen zwischen wohlhabenden Unternehmen hin und her geschoben, ohne zu verstehen, warum die Transaktionen stattfanden. Wir haben einen winzigen Teil einer internationalen Transaktion abgewickelt, die sich über Dutzende Länder erstreckte. Auch hier hatte ich nicht das Gefühl, dass ich die Slowakei in irgendeiner Weise besser machen würde.

Majo Porvažník: Nach zwei Jahren hatte ich auch das Gefühl, dass meine Lernkurve erheblich abflachte. Natürlich lernt man im Laufe des Lebens, aber mit Due Diligence, Verträgen und Fusionen und Übernahmen waren die sinkenden Erträge bereits erheblich. Also fing ich an, nach etwas Neuem zu suchen. Ich hatte das Gefühl, über eine solide Grundlage zu verfügen, um mich für den Rest meines Lebens als Juristin zu etablieren, aber ich war noch relativ jung und konnte versuchen, meine Fähigkeiten zu erweitern. Dann traf ich völlig zufällig Maťo Vtáčnik bei einer Veranstaltung, bei der bodenlose Gläser Wein serviert wurden. Eins führte zum anderen und ich schloss mich Vacuum an.

Oxford und was es ihm gab

Martin Brath: Zurück nach Oxford. Warum haben Sie sich für Oxford entschieden und wie sind Sie dort reingekommen?

Majo Porvažník: Während meiner gesamten Studienzeit war ich ehrenamtlich bei der Slovak Debate Association tätig. Ich habe an der Entwicklung des Debattierprogramms in der Slowakei mitgewirkt. Wir gründeten Debatiáda, eine Debattierliga für Grundschüler, und gründeten Debattierclubs in der gesamten Slowakei, von Humenné bis Trnava. Es war eine großartige Arbeit in Bezug auf Management und Führung, und ich habe mich dadurch definitiv weiterentwickelt. Aber ich habe keine Praktika in Ämtern, Anwaltskanzleien, Notariaten oder Ähnlichem absolviert.

Majo Porvažník: Als ich mit dem Studium fertig war und darüber nachdachte, was ich als nächstes tun sollte, war ich nicht wirklich in der Lage, eine fundierte Entscheidung darüber zu treffen, wohin ich in der Rechtswelt gehen sollte. Ich denke, das ist eine wichtige Lektion für jeden, der zuhört: Solange man nichts ausprobiert hat, kann man keine fundierte Entscheidung treffen. Wenn Sie sich entscheiden möchten, probieren Sie es zuerst aus. dann kannst du wählen. Da ich das nicht getan hatte, dachte ich: Super, vielleicht sollte ich weiter lernen. Sie tun, was Sie können.

Majo Porvažník: Der Unterschied bestand darin, dass Oxford im Masterstudiengang 40 Kurse anbot und ich vier auswählen konnte. Ich hielt das für eine ausgezeichnete Gelegenheit, vier sehr unterschiedliche Rechtsgebiete auszuwählen, ein tieferes Verständnis dieser Rechtsgebiete zu erlangen und mich dann für eines zu entscheiden. Das Völkerrecht hat mich am meisten gereizt, also bin ich nach Den Haag gegangen. Und ich habe bereits erklärt, wie das ausgegangen ist.

Martin Brath: Okay. Vakuumlabore. So wie es klingt, haben Sie also im Vertrieb angefangen. Und vorher...

Majo Porvažník: Nur noch eine Sache, denn Sie haben auch gefragt, wie ich reingekommen bin. Wie bin ich reingekommen? Ich habe eine Bewerbung eingereicht! Nein, was ich wirklich sagen möchte, ist, dass die Slowaken sehr fähig sind und keine Angst davor haben sollten, große Träume zu haben. Mehrere Freunde bewarben sich an renommierten Schulen. Viele stiegen ein, und selbst diejenigen, die es ein Jahr später noch einmal versuchten, kamen schließlich auch ein. Also haben Sie zunächst keine Angst.

Majo Porvažník: Gleichzeitig halte ich es bei all meiner Liebe und meinem Respekt für Bildung auf der ganzen Welt für etwas überbewertet. Ich glaube nicht, dass Oxford oder eine andere Schule Erfolg im Leben, Glück oder alles andere garantiert. Viele andere Dinge beeinflussen das. Auch ohne eine renommierte Universität können Sie durch Ihre Freizeit und andere Aktivitäten eine sehr solide intellektuelle Grundlage aufbauen, die oft über das hinausgeht, was eine formale Bildung bietet. Es ist ein Weg, aber sicherlich nicht unbedingt der beste.

Majo Porvažník: Paradoxerweise arbeiten viele Menschen in der weiterführenden Schule so hart, dass sie das Gefühl haben, ihr Leben sei vorbei, wenn sie es nicht an die Universität ihrer Wahl schaffen. Ich denke, das ist ein enormer Fehler. Es gibt viele Wege nach Rom.

Martin Brath: Bedauern Sie es, nach Oxford gegangen zu sein?

Majo Porvažník: Überhaupt nicht. Es war eine wunderbare Erfahrung: in einer Stadt zu leben, die im Grunde einer Märchenstadt gleicht, von fähigen Menschen umgeben zu sein und die Dinge auf einem wirklich hervorragenden Niveau zu erledigen. Tatsächlich habe ich einen immer wiederkehrenden Traum, den einzigen Traum, der immer wieder zurückkommt, und zwar, dass ich zurück gehe, um in Oxford zu studieren. Sogar während des Traums denke ich, aber das ist wieder dieser Traum. Doch jedes Mal überzeuge ich mich selbst, dass es dieses Mal echt ist. Dann wache ich morgens auf und das ist nicht der Fall.

Majo Porvažník: Es war also eine gute Erfahrung. Mittlerweile bin ich als Alumnus für verschiedene Aktivitäten zurückgekehrt. Es ist schön, mit der Universität in Kontakt zu bleiben. Aber ich denke, dass auch slowakische Universitäten gut sein können. Sie müssen etwas mehr mit ihren Alumni-Gemeinschaften zusammenarbeiten. Westliche Universitäten sind darin sehr gut. Wenn man herumläuft, sieht man überall Marmortafeln, auf denen Spender aufgeführt sind: Diese Person hat für eine Bibliothek bezahlt, diese Person hat für etwas anderes bezahlt. Diese Zusammenarbeit ist wichtig.

Majo Porvažník: Jedes Jahr ruft mich ein Jurastudent aus Oxford an, der sich mit mir unterhalten und Karrieretipps einholen möchte. Dann fragen sie nach meinen Erinnerungen an Oxford. Nach einer halben Stunde fragen sie, ob ich einen Beitrag leisten möchte. Sie haben das System wirklich perfektioniert. Sie machen sich Notizen: Diese Person redet gerne über Katzen, diese Person redet gerne über Sport. In diesem Sinne verfügen sie über einen Geheimdienst, der Gelder beschafft.

Martin Brath: Sie sind im CRM.

Majo Porvažník: Ich bin im CRM.

Das Gesetz für Vacuumlabs beiseite legen

Martin Brath: Richtig. Also Vacuumlabs. Sie haben sich als Anwalt entschieden, das Recht vorerst beiseite zu lassen?

Majo Porvažník: Ja, ich habe beschlossen, es auf Eis zu legen. Ich könnte jederzeit darauf zurückkommen. Bei aller Bescheidenheit hatte ich das Gefühl, über ausreichende Fähigkeiten zu verfügen, sodass es kein Problem sein würde, Arbeit zu finden. Nachdem dieser Rückfall gesichert war, konnte ich etwas Neues ausprobieren.

Majo Porvažník: Maťo hat mich überzeugt. Damals zählte Vacuumlabs etwa 20 Leute, und Maťo war gerade erst hauptberuflich als Mitbegründer eingestiegen. Er begann mit dem Aufbau der Vertriebsabteilung und brauchte mehr Leute, also schloss ich mich ihm an. Nach drei Tagen erfuhr er, dass ich Anwalt war, und so landete auch die interne juristische Arbeit bei mir. Es wurde halb fünfzig: Ich verbrachte die Hälfte meiner Zeit im Vertrieb und reiste mit Maťo um die Welt, die andere Hälfte baute ich bei Vacuum eine Rechtsabteilung auf.

Martin Brath: Wenn Sie noch einmal wählen könnten, würden Sie trotzdem Jura studieren? Von meinem Standpunkt aus scheint Ihnen diese Kombination aus Recht und Technologie einen Vorteil zu verschaffen. Angenommen, Sie sind in zwei verschiedenen Bereichen unter den Top 25, und das verschafft Ihnen einen Wettbewerbsvorteil.

Majo Porvažník: Das ist eine gute Frage. Es gibt ein Buch mit dem Titel „Range“, in dem argumentiert wird, dass die Welt eher den Generalisten als den Spezialisten gehört. Ich würde sagen, dass jede Kombination von Fachgebieten oder Fähigkeiten, oft eine unerwartete Kombination scheinbar unzusammenhängender Dinge wie Recht und Technologie, Ihnen einen großen Wettbewerbsvorteil verschaffen kann. Es kann Sie sogar auf Lebenswege führen, von denen Sie nicht wussten, dass sie existieren. Kalligraphie beispielsweise hat Steve Jobs enorm geholfen, als er den Mac baute [Produktname im Quelltext unklar].

Majo Porvažník: Ich denke, es geht eher darum, sich nicht zu sehr auf einen Bereich zu konzentrieren. Im Laufe Ihres Lebens sollten Sie versuchen, neue Perspektiven zu entdecken und zu verstehen. Das ist vielleicht eine meiner größten Beobachtungen der letzten Jahre: Perspektive, die Fähigkeit, etwas aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten. Vor allem Verständnis für Menschen, die dumme Dinge zu sagen scheinen. Es ist enorm wichtig zu verstehen, warum sie dies sagen, auch um Vereinbarungen zu treffen und Fortschritte zu erzielen.

Martin Brath: Haben Sie das Gefühl, dass Sie die Menschen außerhalb Ihrer Blase besser verstehen? Menschen, die zum Beispiel politische Ideologien vertreten, die nicht ganz zu Ihren Überzeugungen passen?

Majo Porvažník: Frau Záborská ist kürzlich verstorben [Name und Ereignis könnten in der Quelle falsch übertragen worden sein]. Sie war eine recht konservative Politikerin, die gegen Abtreibung und ähnliches war. In einem Teil meines sozialen Umfelds war sie im Wesentlichen die Verkörperung eines schlechten Menschen, der aktiv gegen Menschen arbeitete. Aus ihrer Sicht ist Freiheit der Schlüsselwert. Also sehen sie natürlich einen harten Disziplinaristen mit einem großen Stock, der versucht, ihre Freiheit einzuschränken und ihnen die Freiheit zu nehmen. Ich verstehe vollkommen, warum sie sie als große Feindin betrachteten.

Majo Porvažník: Aber wenn Sie jemanden wie Tomáš Halík, den tschechischen Theologen, lesen und verstehen, dass die christliche Moral einen viel größeren Umfang hat als die säkulare Moral, und erkennen, dass Frau Záborská von diesem moralischen Rahmen ausging, dann sehen Sie, dass sie für Menschen und für die Freiheit von Menschen kämpfte, die nicht für sich selbst kämpfen konnten, weil sie noch nicht geboren waren. Man erkennt, dass sie überhaupt kein schlechter Mensch war. Sie ging von einer legitimen Perspektive aus und kämpfte für Ideale, an die sie wirklich glaubte. Sie war ein guter Mensch, obwohl sie diese anderen Perspektiven natürlich nicht ausreichend berücksichtigte.

Majo Porvažník: Zumindest bedeutet dieses Verständnis, dass ich sie nicht als böse oder als absolute Feindin sehe. Ich verstehe die Perspektive, aus der sie kommt, und ich sehe sie aus dieser Perspektive als einen guten Menschen. Das schafft erstens Distanz, schafft aber auch die Voraussetzungen für eine Einigung.

Majo Porvažník: Ich könnte ihr zum Beispiel sagen: Schauen Sie, mein Ziel ist es auch, die Zahl der Abtreibungen auf Null zu senken. Das macht Sinn; wir sind auf der gleichen Seite. Wo das Leben beginnt, ist letztlich eine politische Entscheidung, aber gehen wir das nicht mit Verboten an, denn sonst landet es auf dem Schwarzmarkt und bei Hinterhofpraktizierenden, was noch schlimmer ist. Wir tun dies durch Bildung und Unterstützung für Mütter und alleinerziehende Mütter, damit es seltener zu ungewollten Schwangerschaften kommt. Wenn sie passieren, sollte es Müttern viel leichter fallen zu sagen: Der Staat ist da, die Gesellschaft ist da, sie werden mich unterstützen, und ich kann dieses Kind bekommen und gebären. Und ja, machen wir das Land so sicher, dass es überhaupt nicht oder so selten wie möglich zu Schwangerschaften infolge von Gewalt kommt.

Majo Porvažník: Mit einer solchen Argumentation ist es viel einfacher, einen Kompromiss zu finden. Es ist nicht immer möglich, aber es hilft zumindest enorm, wenn Sie kein Rot sehen.

Majo Porvažník: Das Gleiche gilt im Geschäftsleben, im Sitzungssaal. Sie müssen verstehen, dass Sie einen IT-Mitarbeiter haben, der in Binärzahlen, Einsen und Nullen denkt, und einen Verkäufer, der völlig anders denkt, was das Geschichtenerzählen angeht. Die Suche nach Gemeinsamkeiten ist eine enorm wichtige Fähigkeit.

Majo Porvažník: Das haben wir bei Vacuum gemacht. Wir waren zu viert im Vorstand. Zwei waren IT-Leute. Maťo konnte programmieren, aber er war eher ein Verkäufer, ein Visionär. Ich habe mich mehr auf Recht und Strategie konzentriert. Sehr unterschiedliche Perspektiven, Hintergründe und Argumentationsarten. Oft haben wir uns nicht verstanden. Diese Fähigkeit zu übersetzen, einander zu respektieren und einen Weg nach vorne zu finden, war lange Zeit eine Geheimwaffe, die Vacuum besaß. Gleichzeitig bereitete es großen Kopfzerbrechen, da manche Meetings hart waren.

Von Vacuumlabs bis hin zu Sparring- und Spin-off-Unternehmen

Martin Brath: Erzählen Sie uns von Ihrem Weg von Ihren Anfängen bei Vacuum bis zum Sparring. Was ist dazwischen passiert?

Majo Porvažník: Vacuum hat für ein so kleines Softwareunternehmen schon sehr früh eine ziemlich mutige Entscheidung getroffen: Okay, wir können alles, aber wir werden nicht alles tun. Wir werden uns vom Markt abheben und Fachwissen entwickeln. Wir haben uns für Fintech entschieden. Zwei Jahre später haben wir Krypto hinzugefügt, das, sagen wir, Teil der Fintech ist, nicht unbedingt, aber in gewissem Maße. Wir haben uns entschieden, diesen Weg zu gehen und uns darauf zu konzentrieren.

Majo Porvažník: Wir haben Vertrieb und Marketing entsprechend angepasst. Als wir diese Projekte gewannen, sammelten wir nach und nach echte Erfahrungen, entwickelten internationale Partnerschaften usw., die das Wachstum von Vacuum ermöglichten. Auch die weitere Umgebung hat geholfen. PSD2, eine EU-Richtlinie zum Datenaustausch, wurde verabschiedet. Banken brauchten plötzlich Entwicklungsstudios, um Produkte zu entwickeln und die Vorschriften einzuhalten. Es eröffnete auch Möglichkeiten für Neobanking- und Challenger-Banken, sodass neue Banken gegründet wurden. Es gab viel Platz auf dem Markt.

Majo Porvažník: Wir sind schnell gewachsen und hatten Ressourcen. Ab einem bestimmten Punkt haben wir es nicht mehr wegen des Geldes gemacht, also haben wir es nicht als Dividende ausgeschüttet. Plötzlich hatten wir Geld auf unseren Konten und viele fähige Leute, die sahen, dass sich Dinge aufbauen ließen, dass Erfolg möglich war, ohne Geschäfte mit dem Staat oder ähnliches zu machen. Also begannen wir, neue Projekte auszuprobieren.

Majo Porvažník: Eine der ersten, die zum Zeitpunkt meines Beitritts bereits einigermaßen lief, war die Entwicklerkonferenz ReactiveConf. Irgendwann entwickelte sich daraus eine Entwicklerkonferenz mit 1.300 Teilnehmern, die sich auf React konzentrierte und später auf andere Frameworks und Sprachen, einschließlich Python, ausgeweitet wurde [folgender Wortlaut ist in der Quelle unklar]. Es begann relativ früh, also gehörten wir zu den Leuten, die React predigten, bevor es cool war, was sehr hilfreich war.

Majo Porvažník: Nachdem wir die Erfahrung eines anderen Projekts mit einer etwas anderen Kapitalisierungstabelle und anderen Aktionären gemacht hatten, entstanden natürlich weitere Ideen für neue Unternehmen. Ich glaube, wir hatten zu einem bestimmten Zeitpunkt etwa 16 Projekte ausprobiert. Einige haben wir sehr früh, nach ein oder zwei Monaten, getötet, als wir sahen, dass es ihnen nicht ganz gut ging. Andere haben sehr gut funktioniert.

Majo Porvažník: Das hat uns gezeigt, dass selbst die besten, am sorgfältigsten durchdachten Projekte ohne gute Leute scheitern. Wenn wir umgekehrt von Anfang an hervorragende Leute hatten, konnte selbst ein nicht ideales Projekt zum Erfolg führen. Eine unserer Lektionen war, dass alles von den Menschen abhängt. Wir haben diese Leute in erster Linie aus der Organisation gewonnen. Natürlich haben wir einige extern eingestellt, aber die Rekrutierung und Auswahl ist schwierig. Man kann einige Dinge herausfiltern, aber letztendlich ist es eine künstliche Umgebung. Man kann jemanden unter Druck setzen und bei einer Aufgabe seine beste intellektuelle Leistung herausholen, aber es ist immer noch nur ein winziger Ausschnitt aus dem Leben dieser Person.

Majo Porvažník: Wie mein Mitbegründer Tomáš Kuli [Nachname wie transkribiert] es ausdrückte, ist der beste Interviewprozess die jahrelange Zusammenarbeit. Wenn man jemanden in- und auswendig kennt, kann man sehr gut einschätzen, in welchen Rollen er gute Leistungen erbringt und in welchen nicht. Als wir eine Organisation mit mehreren hundert Mitarbeitern waren, mangelte es uns nicht an potenziellen Gründern, mit denen wir zusammenarbeiten konnten. Trotzdem hat es nicht immer funktioniert. Manchmal mussten wir jemanden von außen hinzuziehen, was auch mit einer gewissen Erfolgswahrscheinlichkeit verbunden war. Es gab also Versuch und Irrtum, aber es ging voran.

Majo Porvažník: Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass wir wahrscheinlich eines der wenigen Softwareunternehmen auf dem tschechisch-slowakischen Markt sind, das einen einigermaßen erfolgreichen Übergang zu einem Venture Builder geschafft hat. Das ist uns gelungen. Dann war es wichtig zu sagen: Okay, wir sind nicht mehr nur ein Softwareunternehmen. Wir werden eine Holdinggesellschaft haben und diese Beziehungen müssen wir organisieren.

Majo Porvažník: Das bringt uns zur Standardisierung. Es gab keinen großen Standard dafür, aus einem Softwarestudio einen Venture-Builder zu machen, also haben wir eine Menge Fehler gemacht. Es gab drei oder vier Jahre lang ernsthafte Unternehmens-, Buchhaltungs- und Geschäftsprobleme, bei denen versucht wurde, die gesamte Struktur auszuarbeiten. Wir waren definitiv nicht effizient. Wir verfügen mittlerweile über viel Know-how und beraten und unterstützen viele Software-Studios mit ähnlichen Ambitionen. Aber ich kann ehrlich sagen, dass wir noch am Anfang stehen. Es gibt so wenige Beispiele, dass wir als Markt immer noch keine vollständig etablierten Best Practices haben.

Martin Brath: Sie beschreiben es aus der Sicht des Unternehmens, aber Sie haben im Vertrieb angefangen und irgendwann Entscheidungskompetenz erlangt. Wie hat sich dieser Prozess entwickelt?

Majo Porvažník: Das ist eine gute Frage. Es geschah schrittweise. Als Anwalt besteht Ihre Aufgabe im Wesentlichen darin, die Dinge strategisch zu betrachten. Ich schaute mir die Organisation an und dachte: Wir sind heute hier, aber wir wollen woanders hinkommen. Was müssen wir lösen? Welchen Risiken könnten wir ausgesetzt sein und wie gehen wir damit um?

Majo Porvažník: Ich war die Person, die hereinkam und sagte: Schauen Sie, die Software-Studio-Struktur funktioniert für die Verwaltung zusätzlicher Projekte schrecklich. Wir brauchen eine umfassende Unternehmensumstrukturierung, eine Holdinggesellschaft und sinnvolle Beziehungen zwischen den Portfoliounternehmen, damit die Anreize für die Menschen in jedem Team richtig funktionieren. Das war wichtig.

Majo Porvažník: Ich konnte mehr als nur das einbringen, was mir zugeteilt wurde, was ich Mitarbeitermentalität nennen würde. Ich habe strategische Vorschläge gemacht, von denen einige kohärenter waren als andere. Irgendwann erkannte das Gründerteam, dass es dort einen Mehrwert und Fähigkeiten gab, über die es selbst nicht vollständig verfügte. Ganz allmählich, durch viele Iterationen, näherte ich mich der Gesamtführung des Unternehmens. Irgendwann wurde ich in den Vorstand eingeladen, sodass ich Teil des Entscheidungsprozesses war. Dann haben wir es durch Eigenkapital usw. formalisiert. Aber es war ein sehr schrittweiser Prozess über viele Jahre hinweg.

Majo Porvažník: Das ist eine andere Sache: Wenn ein Mitarbeiter erwartet, am ersten Tag oder im ersten Jahr CEO zu werden, ist das kein guter Ansatz, weder im Hinblick auf seine Beziehung zum Unternehmen noch für seine eigene Sicherheit. Sie müssen verstehen, dass Sie zuallererst einen erheblichen Wert schaffen müssen. Natürlich könnte es sein, dass das Unternehmen dies nicht erkennt. Das passiert. Gut: In diesem Fall gehen Sie weg und bieten Sie diesen Wert auf dem Markt an. Wenn der Wert solide ist, müssen Sie sich keine Sorgen machen.

Majo Porvažník: Deshalb sage ich, dass man weniger Wert auf formelle Vereinbarungen und ähnliches legen sollte. Ich habe viele Vereinbarungen gesehen, bei denen die Parteien zwei oder drei Jahre später feststellten, dass sie nicht mehr der Realität entsprachen, und sagten: „Wir haben eine Vereinbarung, aber sie wird nicht erfüllt, also vergessen wir sie.“ Menschen haben manchmal das Gefühl, dass die Unterzeichnung etwas für die Ewigkeit fixiert. Das ist nicht der Fall. Die Durchsetzung ist oft schwierig und möglicherweise nicht einmal moralisch sinnvoll.

Majo Porvažník: Lasst uns stattdessen die Substanz aufbauen. Sorgen wir dafür, dass die Person, die in das Unternehmen einsteigt, unverzichtbar wird und sich das nötige Know-how aneignet. Wesentlich zu werden bedeutet nicht, dass Sie versuchen, Ihre Konkurrenz auszuschalten. Es bedeutet tatsächlich, dass Sie versuchen, sich im Routinebetrieb ersetzbar zu machen, damit Sie sich auf die Schaffung des wichtigsten Werts konzentrieren, das Unternehmen verstehen, über die Ihnen zugewiesene Arbeit hinausgehen und etwas Entscheidendes einbringen können. Dann sind Sie, egal ob Unternehmen A, B, C, D oder E, eine äußerst attraktive Ergänzung für ein Team. Wenn Sie mit Ihrem ursprünglichen Unternehmen keine Einigung erzielen können, können Sie woanders weitermachen.

Martin Brath: Das ist ein interessanter Punkt, die Notwendigkeit, geduldig zu sein. Sie hatten eindeutig die strategische Perspektive und den Tatendrang, waren aber dennoch geduldig. Wie haben Sie sich während des gesamten Prozesses gefühlt, wenn das Unternehmen Ihren Wert nicht erkannt hat? Sie sind geblieben, obwohl Sie vielleicht das Gefühl hatten, woanders schneller aufsteigen zu können?

Majo Porvažník: Das war bei mir nicht wirklich der Fall. An meinem ersten Tag brachte ich definitiv nicht den gleichen Wert mit wie in der fünften Klasse. Ich habe im Laufe des Prozesses viel gelernt, und mit dem Wachstum des Unternehmens wuchs auch mein Beitrag. Wichtig war, mich schneller weiterzuentwickeln, als das Unternehmen wuchs.

Majo Porvažník: Bei wachsenden Unternehmen ist es interessant: Manche Leute sind am Anfang gut, können aber irgendwann nicht mehr mithalten. Das ist in einigen unserer Rollen tatsächlich passiert. Diese Leute mussten ersetzt werden oder blieben zumindest Teil des Teams mit einer über ihnen angeordneten Führungsebene, da sie nicht so schnell wuchsen wie das Unternehmen. Manchmal ist es möglich, mitzuhalten, manchmal nicht. Wenn ein Unternehmen von einem Jahr auf das andere plötzlich an die Börse geht, erfordert das natürlich ein etwas anderes Team.

Majo Porvažník: Aber ich habe es geschafft, mehr oder weniger mit dem Unternehmen mitzuwachsen, sodass ich mich nicht besonders unwohl gefühlt habe. Ich wusste, dass ich als Anwalt auftreten würde, der keine Ahnung von Technologie hat. Ich musste hart an mir arbeiten, die Technologie, die theoretischen Konzepte und die Grundlagen verstehen. Ich musste ein ganz anderes Gesetz verstehen: Man geht an eine Bank anders heran als an ein Startup. Und natürlich musste ich mir meine Vertriebskompetenzen von Grund auf aneignen.

Majo Porvažník: Also ja, Geduld ist wichtig, aber davor kommt Bescheidenheit: alles erkennen, was man nicht weiß, und eine Vision davon entwickeln, woran man persönlich arbeiten muss, um voranzukommen. Ich denke, das ist grundlegend. Es ist interessant, sagten meine Großeltern immer: Du lernst jetzt, und dann musst du es nicht mehr. Aber mir wurde schnell klar, dass ich mein ganzes Leben lang nicht nur weiter lernen musste; Ich würde es wollen. Es ist wichtig.

Majo Porvažník: Wenn man sich einige der fähigsten CEOs in der Slowakei ansieht, Leute wie Jano Cifra oder Mieško [Name wie transkribiert], arbeiten sie ständig an sich. Sie besuchen Kurse in Harvard und Stanford, nicht nur, um zwischen alten Gebäuden spazieren zu gehen. Natürlich geht es dabei um Prestige, aber sie gehen, weil sie das Gefühl haben, dass sie sich weiter verbessern müssen.

Majo Porvažník: Manchmal ist es schwierig, neben der Arbeit Zeit zu finden, besonders wenn jemand wie Jano Cifra eine anspruchsvolle Rolle bei Dedoles hat. Es macht Sinn, mir zwei Wochen Zeit zu nehmen, zum Beispiel, mich eine Weile in Ruhe zu lassen, ich reise auf einen anderen Kontinent, um mich wirklich auf meine Fähigkeiten zu konzentrieren, damit ich letztendlich produktiver und nützlicher für das Unternehmen sein kann.

Majo Porvažník: Es ist wichtig, über sich selbst durch die Linse dessen zu denken, was Sie in das Unternehmen einbringen können, und nicht über Ihr Gehalt oder Ihren Titel, und zu verstehen, dass Ihr Beitrag von Ihren Fähigkeiten, Ihrer Erfahrung und Ihrem Know-how abhängt. Daran müssen Sie zunächst arbeiten; die anderen Dinge werden folgen. Es ist kein Henne-Ei-Problem. Beginnen Sie mit Fähigkeiten.

Wie er wählt, was er lernen möchte und warum die Slowakei

Martin Brath: Diese Einstellung haben Sie auch heute noch. Die Frage ist, wie Sie entscheiden, woran Sie arbeiten und wie. Ich gehe davon aus, dass Bücher irgendwo ganz oben auf der Liste stehen, aber wie wählt man die nächsten zu entwickelnden Fähigkeiten und den effektivsten Weg dorthin aus?

Majo Porvažník: Heutzutage kann man mit GPT einen ganz guten Trainer oder Coach zusammenstellen, wenn man ihm sagt, in welche Richtung man gehen möchte. Aber als ich diese Entscheidungen traf, hatte ich keinen Trainer. Mit Büchern hast du allerdings recht: Sie sind für mich enorm wichtig.

Majo Porvažník: Natürlich muss man sie durch etwas Aktuelleres wie Zeitschriften und Podcasts ergänzen. Mit Zeitschriften meine ich nicht Plus 7 dní, sondern so etwas wie The Economist. Ich habe speziell The Economist gelesen. Ich würde auch gerne andere Dinge lesen, aber ich habe wahrscheinlich keine Zeit. Ich habe also ein ernsthaftes Abonnement und nehme mir etwa einmal pro Woche ein paar Stunden Zeit, um in der App darin zu stöbern.

Majo Porvažník: Dann gibt es noch Bücher. Ich habe ungefähr fünf oder sechs Themenbereiche, die ich rotiere. Es gibt persönliche Entwicklung, Geopolitik, weil sie mich interessiert, die Natur und dann das Geschäft, insbesondere Geschäftsgeschichten. Die Geschichte von Ethereum zum Beispiel. Als nächstes habe ich vor, die Geschichte von Lego und ein paar andere Dinge zu lesen.

Majo Porvažník: Ich wechsle ständig zwischen diesen Bereichen, auch weil, wenn ich Bücher zu ähnlichen Themen hintereinander lese, sie anfangen, miteinander zu verschmelzen und ich den Überblick verliere. Der Wechsel vom Business in die Natur macht für mich Sinn, auch in Bezug auf das Gedächtnis; Ich kann viel effektiver mit dem Material arbeiten.

Majo Porvažník: Aber ich muss sagen, dass Biografien heutzutage wahrscheinlich mein Favorit sind. Wenn Sie ein Leben im Detail verstehen, erhalten Sie eine sehr nützliche Perspektive darauf, was Sie vom Leben erwarten können und ob Sie Grund haben, glücklich oder unglücklich zu sein. Natürlich gibt es klinische Probleme, die angegangen werden müssen, aber viele Menschen sind einfach deshalb unglücklich, weil ihre Erwartungen falsch sind, geprägt von ihren sozialen Blasen, Instagram usw. Das sind Dinge, die man mit einem normalen, rationalen Reflexionsprozess bearbeiten kann.

Majo Porvažník: Aber man muss eine Perspektive gewinnen und verstehen, dass das Leben viel trauriger und härter sein kann und dass die meisten von uns schon vor langer Zeit im gesellschaftlichen Lotto gewonnen haben.

Martin Brath: Sie haben die Geopolitik erwähnt und darüber nachgedacht, nach Oxford in die Slowakei zurückzukehren. Warum Slowakei? Wenn Sie eine umfassendere Gerechtigkeit wünschen, gibt es andere Möglichkeiten, die Dinge zu beeinflussen. Die Slowakei ist ein Land mit fünf Millionen Einwohnern [folgende Formulierung ist in der Quelle unklar]. Warum haben Sie sich dafür entschieden, zu Hause statt weltweit zu helfen?

Majo Porvažník: Der Schlüssel lag in der Erkenntnis, dass man dort am effektivsten helfen kann, wo man bereits Wurzeln und Verständnis hat. Wenn ich mich entschließen würde, die amerikanische Außenpolitik zu gestalten, wären meine Chancen ziemlich gering. Ich habe wirklich geglaubt und es auch in Den Haag gesehen, dass man, wenn man soziale Kontakte hat, ein Land versteht und diese kulturelle Nähe hat, viel besser in der Lage ist, zu Hause zu helfen, als irgendwo, wo man als Ausländer ankommt.

Majo Porvažník: Ich finde es interessant, dass in der aktuellen Atmosphäre viele Menschen nachts in ihre Kissen weinen und sich fragen, ob sie nach Tschechien oder nach Portugal ziehen sollen. In letzter Zeit höre ich auch oft, dass Zypern erwähnt wird, aber Portugal ist immer noch führend unter den Leuten, von denen ich höre. Wir könnten auf die Verantwortung zurückkommen, die solche Menschen haben. Aber wenn ich das höre, glaube ich, dass sie es nicht ganz verstehen: Sie können dorthin gehen und surfen, aber es wird ihnen enorm schwer fallen, sich zu engagieren, die Wahl zum Bürgermeister eines Dorfes zu gewinnen, eine Fußgängerzone einzurichten, einen Bebauungsplan zu ändern oder mit einem Bauträger zu verhandeln. Als Slowake in einem portugiesischen Dorf, ohne richtig Portugiesisch zu sprechen, ist das extrem schwer.

Majo Porvažník: Andrej Babiš hat es wahrscheinlich geschafft, aber es gibt nur sehr wenige Exporte dieser Art. Ich bewerte hier nicht seine politische Bilanz. Meine Hauptmotivation ist, dass Slowaken in der Slowakei den größten Einfluss haben können. Wenn die Wirkung Ihre Motivation ist, dann ist das das richtige Land für Sie.

Majo Porvažník: Für mich funktioniert es umgekehrt: Je größer die Probleme der Slowakei sind, desto wichtiger wird unsere Präsenz hier, weil wir uns ihnen stellen müssen. Wenn es der Slowakei hervorragend ginge, der Schweiz an der Kreuzung mit Singapur wirklich gut ginge, würde ich mich fragen: Warum bin ich eigentlich hier? Wenn es jeder verstanden hat, es fest im Griff hat und es gut funktioniert, kann ich vielleicht wirklich surfen gehen, weil ich nicht gebraucht werde. Aber je größer die Krise, desto stärker verspüre ich den Ruf: Wir müssen etwas tun, und es liegt an uns.

Schnellfeuerpatrone

Martin Brath: Okay, lasst uns eine schnelle Runde drehen und die Dinge ein wenig ändern. Sie haben wahrscheinlich schon das Format gehört: Sagen Sie das Erste, was Ihnen in den Sinn kommt. Manchmal kann es beides sein, oder ich weiß es nicht, aber es ist nur Ihr erster Gedanke. Immobilien oder Aktien kaufen?

Majo Porvažník: Aktien.

Martin Brath: In Menschen oder Technologie investieren?

Majo Porvažník: Menschen.

Martin Brath: Immer noch?

Majo Porvažník: Auf jeden Fall. Wir können darauf zurückkommen, aber...

Martin Brath: Wir kommen darauf zurück. Produkte oder Dienstleistungen?

Majo Porvažník: Beides. Es gibt keinen Unterschied.

Martin Brath: Schneller Ausstieg oder langfristiges Festhalten?

Majo Porvažník: Es kommt darauf an, aber normalerweise ist es ein langfristiger Halt.

Martin Brath: Hart arbeiten oder klug arbeiten?

Majo Porvažník: Klug.

Martin Brath: Auto oder Zug? Zug. Buch oder Podcast?

Majo Porvažník: Buch.

Martin Brath: Talente im Inland halten oder sie zur Rückkehr ermutigen, nachdem sie Erfahrungen im Ausland gesammelt haben?

Majo Porvažník: Es ist auf jeden Fall gut, ins Ausland zu gehen. Richtig, das sollen kurze Fragen und Antworten sein ...

Martin Brath: Also...

Majo Porvažník: Auf jeden Fall das Zweite. Lassen Sie die Menschen gehen, erkunden, lernen und dann holen wir sie nach Hause.

Martin Brath: Silicon Valley oder Ostslowakei?

Majo Porvažník: Ich unterstütze die Ostslowakei.

Martin Brath: Okay, wenn Sie morgen eine Million Euro Ihres eigenen Geldes in ein slowakisches Startup investieren müssten, welches würden Sie wählen?

Majo Porvažník: Wow, das ist eine schwierige Frage. Ich habe hier einen Interessenkonflikt, also... würde ich alles auf Trama schieben, aber...

Erfolg, Investitionsethik und Integrität

Martin Brath: Trama also. Was bedeutet Erfolg für Sie heute im Vergleich zu vor zehn Jahren?

Majo Porvažník: Erfolg ist für mich die innere Überzeugung, dass man in Übereinstimmung mit einem moralischen Rahmen lebt, den man sich selbst geschaffen hat, und diesen auch beibehält. Es ist eine Sache, es zu sagen. Irgendwann erreicht man dann eine Status- oder Machtposition und wird plötzlich mit diesen Entscheidungen konfrontiert.

Majo Porvažník: Laut Transparency International fühlt sich niemand wie ein Dieb oder entscheidet sich dazu, ein solcher zu werden. Die meisten Menschen, die in Korruption verwickelt sind, rechtfertigen es sich selbst: Jeder stiehlt, oder das hier ist anders. Jeder konstruiert ein Argument für sein Ego, damit er in den Spiegel schauen und das Gefühl haben kann, dass er kein schlechter Mensch ist. Korruption schleicht sich sehr allmählich ein. Papst Franziskus nennt es ein Krebsgeschwür der Gesellschaft.

Majo Porvažník: Es ist also wichtig, diesen Rahmen zu definieren, aber vor allem, und das ist der schwierigere Teil, ihn bei schwierigen Entscheidungen einzuhalten. Wenn Sie jemanden für ein Unternehmen oder ein öffentliches Amt auswählen, ist es viel besser, wenn Sie einschätzen können, ob er sich solchen Herausforderungen bereits gestellt und standgehalten hat. Es kommt nicht auf das Alter an. Es ist enorm wichtig, weil viele Menschen wunderbar darüber sprechen und es wirklich so meinen und daran glauben können.

Majo Porvažník: Aber es ist sehr schwierig, sich in die Lage von jemandem zu versetzen, der vor der Wahl steht zwischen seinem scheinbaren Erfolg und seiner Familie auf der einen Seite und einem eher abstrakten, schwer zu fassenden Gemeinwohl auf der anderen Seite.

Martin Brath: Keine Namensnennung, aber wenn eine Zehn-Millionen-Euro-Investition aus China käme, würden Sie dann Nein oder Ja sagen?

Majo Porvažník: Nochmals, wenn es ein staatliches Unternehmen wäre, mit bestimmten Verbindungen usw. … Es gibt wahrscheinlich Leute, die gegangen sind und dort aktiv sind [Wortlaut in der Quelle unklar]. Ich verallgemeinere nicht gerne, aber ja, man muss äußerst vorsichtig sein, im Grunde immer.

Majo Porvažník: Deshalb haben wir bei Vacuum sorgfältig darüber nachgedacht, welche Projekte wir übernehmen. Wir haben einige Projekte abgelehnt, weil wir moralische Einwände hatten, entweder gegen die beteiligten Unternehmen oder gegen deren Geschäft, zum Beispiel das Glücksspiel. Wir hatten klare rote Linien, die wir nicht überschreiten wollten, und hielten uns weitgehend daran.

Martin Brath: Ein moralischer Kompass ist also sowohl auf Unternehmensebene als auch persönlich wichtig.

Majo Porvažník: Das ist wichtig, denn man muss ein Unternehmen mit herausragenden Leuten aufbauen. Es gibt nicht viele davon und der Wettbewerb um sie ist hart. Sie müssen mehr als nur erklären, wie viel ihnen gezahlt wird. Herausragende Menschen kümmern sich normalerweise nicht nur um Geld. Sie fragen auch: Was sonst? Sie müssen Ihre Integrität erklären, warum Sie Gutes tun und welchen Wert Sie für die Gesellschaft darstellen.

Majo Porvažník: Ich verstehe, dass Geld allein ausreichte, als die Arbeit knapp war und die Arbeitslosigkeit vor zwanzig oder dreißig Jahren bei etwa 20 % lag, weil es knapp war. Eine gute Bezahlung genügte. Aber wenn die Arbeitslosigkeit erst einmal minimal ist und die Menschen, die nicht arbeiten wollen, effektiv diejenigen sind, die nicht arbeiten wollen, reicht das nicht mehr aus.

Majo Porvažník: Natürlich gibt es marginalisierte Gemeinschaften und Siedlungen, in denen die Armut groß ist. Aber für die meisten Menschen, die in eine gewöhnliche Wohnblockumgebung hineingeboren werden, liegt ein Großteil davon in ihren eigenen Händen. Ab einem bestimmten Punkt, wenn man Geld verdient, ist es wichtig, die Frage zu beantworten, wofür man sonst noch lebt.

Majo Porvažník: Hier passiert etwas Interessantes. Ein Freund von mir hat sich über Slovenskí branci, die slowakische Rekrutengruppe, informiert. Er saß mit ihnen im Wald am Feuer und fragte: Leute, was machen wir hier? Einer von ihnen sagte: Schau, ich arbeite bei Kia. Es ist ein völlig guter Job und ich verdiene Geld, aber ich fühle mich nicht besonders gut. Ich war auf der Suche nach etwas Sinnvollem. Hier, mit diesen Rekruten, habe ich das Gefühl, dass ich mich darauf vorbereite, mein Land, meine Gemeinschaft, meine Familie zu verteidigen und dass ich Teil von etwas Größerem bin. Darin finde ich meine Würde und meine Berufung.

Majo Porvažník: Ich sage nicht, dass Slovenskí branci großartig sind oder so etwas. Ich sage einfach, dass Menschen Würde brauchen. Das geht zurück auf die Unterteilung der Seele in Emotion, Vernunft und dann Thymos, dieses Gefühl der Würde [in der Quelle Aristoteles zugeschrieben]. Jeder Mensch braucht es. Ohne sie kommen wir nicht weiter. Entweder wird es durch die Arbeit erfüllt, oder durch etwas anderes. Für herausragende Menschen, die so viel Zeit mit Arbeiten verbringen, ist es in der Regel ihre Arbeit.

Martin Brath: Das ist interessant. Wenn man bei der Einstellung sagt, dass man Integrität hat, klingt das wie etwas, das jeder sagt. Wie kann ich Ihnen also vertrauen? Für Top-Talente hingegen scheint dies eine Schlüsselfrage zu sein, die es sofort zu beantworten gilt.

Majo Porvažník: Ich stelle immer die viel geschmähte HR-Frage: Wo sehen Sie sich in fünf Jahren? Das ist meine Lieblingsfrage, weil sie der Person die Chance gibt, sich zu öffnen und ihre kühnsten Ambitionen auf den Tisch zu legen. Dann können Sie besprechen, ob Platz dafür ist oder nicht.

Majo Porvažník: Manchmal sehen die Leute überrascht aus, wenn ich frage, als ob sie sagen wollten: „Was wollen Sie erreichen?“ Also erkläre ich meinen Kontext. Normalerweise stellt man jemanden für mehrere Jahre ein. Die Rolle wird sich wahrscheinlich weiterentwickeln, und die Person wird sich ebenfalls weiterentwickeln. Sie müssen wissen, wer sie in drei, vier oder fünf Jahren sein wollen, ob sie noch mit Ihrer Organisation verbunden sein werden und ob Sie das bieten können, was sie suchen.

Majo Porvažník: Passen sie gut, oder ist es klar, dass es nach einem Jahr nicht mehr für sie funktionieren wird? Dann müssen Sie entscheiden, ob Sie diese Person für das Jahr haben möchten und ob es Sinn macht. Wenn Sie vor einer dringenden Herausforderung oder Krise stehen, kann natürlich eine kurzfristige Anstellung, eine Art Söldner, in Ordnung sein. Aber wenn Sie ein langfristiges Kernteam aufbauen, brauchen die Leute weitgehend ähnliche Vorstellungen von ihrer langfristigen Zukunft. Andernfalls zerfallen Teams.

Möglichkeiten in der Ostslowakei und in Košice

Martin Brath: Okay, lasst uns in die Ostslowakei ziehen. Nachdem Sie die Welt gesehen und Bratislava gesehen hatten, sind Sie zurück nach Osten gezogen.

Majo Porvažník: Und mehr als das, mehr als das.

Martin Brath: Und mehr. Du hast beschlossen, zurück nach Osten zu gehen. Sie haben erwähnt, oder zumindest eine Ihrer Visionen ist, dass sich der Osten entwickeln wird, während sich die Nachbarländer verbessern, und dass es nach Kriegsende viel Potenzial geben wird. Wenn ein potenzieller österreichischer Investor einen Zehn-Millionen-Euro-Fonds hätte, oder sagen wir einen Zehn-Milliarden-Euro-Fonds, um in der Ostslowakei zu investieren, was würden Sie ihm sagen? Wo hätte dieses Geld die größte Wirkung?

Majo Porvažník: Es gibt zwei Ebenen. Bei der ersten handelt es sich um groß angelegte Investitionen, bei denen es sich im Wesentlichen um ausländische Direktinvestitionen handelt. Ich bin davon überzeugt, dass die Ostslowakei hervorragende Voraussetzungen hat, eine aktive Rolle beim Wiederaufbau der Ukraine zu spielen. Ich glaube nicht, dass viele slowakische Unternehmen aktiv daran interessiert sind. Wir scheinen keinen großen Vorstoß zu machen. Ich habe heute nur wenige slowakische Unternehmen getroffen, die tatsächlich in der Ukraine Geschäfte machen. Es gibt nicht viele.

Majo Porvažník: Für österreichische oder weiter entfernte Investoren ist es ein enormer Wettbewerbsvorteil, näher an die Ukraine heranzurücken und gleichzeitig in einem Land zu bleiben, das den Euro nutzt, der Europäischen Union und der NATO angehört und immer noch nur 20 Kilometer von der ukrainischen Grenze entfernt ist. Die Ukraine wird in den kommenden Jahrzehnten höchstwahrscheinlich einen Wiederaufbau und eine Integration vollziehen. Das gibt einen sehr starken und stabilen Ausblick. Die gesamte geopolitische Sicherheitsarchitektur Europas hängt davon ab. Ohne die Ukraine gibt es für Europa nur düstere Szenarien [ein Teil des Wortlauts ist in der Quelle unklar].

Majo Porvažník: Ich denke, dass es irgendwie gut ausgehen wird, und dann werden Integration und Wiederaufbau Jahrzehnte dauern. Für einen solchen Investor ist es eine langfristige, sehr stabile Anlage mit klarer Nachfrage. Durch die deutliche Annäherung werden Lieferzeiten, Transportkosten usw. reduziert. Ich denke, es ist eine sehr gute Gelegenheit, und so sollten Großinvestoren sie angehen.

Majo Porvažník: Gleichzeitig – und das gilt für die gesamte Slowakei – ist es wichtig, individuelles Unternehmertum zu fördern. In Amerika beginnt das im Kindergarten. Sie lassen Kinder Limonade verkaufen, und sie müssen die Kosten für Zitronen, Wasser und Strohhalme berechnen, um einen Preis festzulegen. Dann müssen sie etwas Marketing betreiben. Manchmal funktioniert es, manchmal nicht. Sie lernen, versuchen es sechs Monate später noch einmal, machen es besser und sammeln mehr Geld [nachdem die Quelle unklar ist, wofür das Geld verwendet wird].

Majo Porvažník: Das passiert wirklich in Amerika. So wird ein effektiver Kapitalismus aufgebaut, und zwar bereits im Kindergarten. Mit fortschreitender Bildung sollten diese Aktivitäten anspruchsvoller werden, sodass eine Unternehmergesellschaft entsteht. Wie Rado Procházka schrieb, nicht Jozef Mak, sondern The Great Gatsby: Menschen, die an ihre Erfahrung, ihre Fähigkeiten und ihre Träume glauben und aus dem Nichts etwas erschaffen können. Ein Projekt, Produkt oder eine Dienstleistung, die neben dem Wert des Produkts oder der Dienstleistung selbst auch Menschen in ihrer Gemeinschaft beschäftigt und Wohlstand für die Gesellschaft schafft.

Majo Porvažník: Wenn wir uns mit dem Aufkommen der künstlichen Intelligenz befassen, was überleben könnte, ist mir vor Kurzem aufgefallen, dass im Osten ein Inkubator für Handwerkskunst entstand. Es richtet sich speziell an Handwerker und hilft bei der Lagerung, der Gewerbeanmeldung und kleinen praktischen Dingen, damit sie effizienter mit der Herstellung von Dingen aus Holz beginnen und traditionelles Handwerk wiederbeleben können. Es sieht so aus, als ob weder Roboter noch KI diese vollständig ersetzen werden.

Majo Porvažník: Das ist eine interessante Geschäftsmöglichkeit, selbst in Regionen, die keine Zentren für Großinvestoren sind. Sie können auch in einem Dorf ein effizienter und erfolgreicher Handwerker sein. Wir müssen es also auch von unten betrachten.

Martin Brath: Würden Sie ihnen raten, dort Unternehmen zu gründen, oder was wäre der nächste Schritt? Die Infrastruktur selbst ist für einen Investor nicht unbedingt besonders attraktiv.

Majo Porvažník: Es kommt darauf an. Es gibt verschiedene öffentlich-private Partnerschaftsprojekte, daher ist Infrastruktur eine Option. In der Slowakei haben wir Erfahrungen mit Autobahnen, Breitspurbahnen usw. Sie können mit dem Staat zusammenarbeiten, auch wenn das anspruchsvoll ist. Es würde große Akteure erfordern, aber es ist ein Weg.

Majo Porvažník: Die andere, wichtigere Option ist genau das: dort Produktions- und Logistikanlagen zu bauen, um den Weg für Waren zu verkürzen, insbesondere für physische Güter, die in die Ukraine gehen.

Martin Brath: Wenn Sie zehn Millionen in ein Projekt im Osten investieren könnten, für welches würden Sie sich entscheiden? Es sei denn natürlich, Sie möchten konkurrierenden Anlegern keinen konkreten Tipp geben.

Majo Porvažník: Es hängt auch stark davon ab, für welchen Teil der Ukraine man sich entscheidet. Beispielsweise werden die Frontregionen Cherson und ähnliche Gebiete ganz andere Bedürfnisse haben als die Westukraine, die vom Krieg nicht in gleichem Maße physisch betroffen ist. Natürlich wurde ein Teil der Energieinfrastruktur zerstört, aber sie werden andere Dinge brauchen.

Majo Porvažník: Wenn ich ein Straßenbauunternehmen wäre, würde ich mich auf den Bau der Anlagen und Kapazitäten konzentrieren, die ich für Straßen oder Schienen direkt an der ukrainischen Grenze benötige, und mich auf diese Verkehrsinfrastrukturprojekte vorbereiten. Andererseits müssen Unternehmen, die in den Frontregionen arbeiten, alles reparieren: Häuser, Kindergärten, alles. So würde ich es sehen, vor allem im Hinblick auf Bauunternehmen.

Majo Porvažník: Natürlich gibt es noch viele andere Dinge zu tun, von der Verteidigung bis zur Gesundheitsversorgung. Ich kann mir gut vorstellen, dass ein Unternehmen, das Krankenhäuser bauen und verwalten kann, eine sehr große Wirkung erzielen kann. Es gibt wirklich viele Möglichkeiten. Ich denke, dass die Möglichkeiten, die Nachfrage und das verfügbare Kapital für fast jedes Unternehmen, das sich dort etablieren kann, ausreichen werden, um erfolgreich zu sein.

Majo Porvažník: Zum einen mussten einige Teile der Ukraine schon vor dem Krieg objektiv modernisiert werden. Zum anderen wurde ein großer Teil zerstört und muss von Grund auf neu aufgebaut werden. Wenn Infrastrukturen wie die Eisenbahn oder das Energiesystem neu aufgebaut werden, ist es äußerst wichtig, sie mit dem Rest der Europäischen Union kompatibel zu machen, da dies die Anbindung und Integration erleichtert.

Martin Brath: Okay. Wenn wir Košice zu einem Technologiezentrum wie Bratislava machen wollten oder wollten, dass Košice noch besser abschneidet als Bratislava, was wäre nötig? Nur aus einer visionären Perspektive; Wir müssen uns nicht darauf einlassen...

Majo Porvažník: Die Wirtschaft und weitere Studien haben mich gelehrt, wie wichtig der Rahmen ist. Ich sage: Framework ist König. Der Rahmen ist enorm einflussreich. In der Slowakei, insbesondere wenn wir über den Osten und Košice sprechen, war der Rahmen immer landesweit. Wir sind so vorgegangen: Das ist die Slowakei, wir müssen irgendwie nach Bratislava kommen, dort operieren und Verbindungen aufbauen. Das ist nützlich, aber es funktioniert nicht. Bratislava macht sein eigenes Ding.

Majo Porvažník: Im Osten kursiert der Witz, wenn man mit dem Bau der Autobahn von Košice nach Bratislava begonnen hätte, wäre er schon längst fertig. Aber weil sie in Bratislava gestartet sind, wird es Košice wahrscheinlich nie erreichen. Die Leute geben jetzt Daten an, sagen, wann Hubová fertig ist und so weiter, aber niemand kümmert sich um die Tatsache, dass Branisko immer noch nur eine Tunnelröhre hat. Es wird also nie fertig sein.

Majo Porvažník: Ich denke, wir müssen die Rahmenbedingungen ändern: Okay, wir sind Košice, wir sind der Osten, wohin führt unser Weg zum Erfolg? Bratislava und der Rest der Slowakei sind natürlich von entscheidender Bedeutung für diesen Erfolg, aber sie sind bei weitem nicht der einzige Teil davon. Košice und die Ostslowakei gehören zu den Ländern, die sich öffnen, Kapital anziehen und wachsen. Wir müssen Beziehungen zu ihnen aufbauen, eine Strategie für die nächsten 20 oder 30 Jahre vorbereiten und diese umsetzen.

Majo Porvažník: Beispielsweise wurde Košice immer als das Stahlherz der Republik angesehen, mit den Stahlwerken und später U.S. Steel [das frühere Akronym für Stahlwerke ist in der Quelle unklar]. Doch zwischen 2000 und 2004 entstand eine Vision: Das ist nicht nachhaltig. Es ist ein relativ anfälliger Sektor, insbesondere wenn es der einzige ist, also lasst uns diversifizieren. Technologische Innovation kommt; Machen wir daraus eine innovative IT-Stadt.

Majo Porvažník: Diese Vision entstand zusammen mit Košice IT Valley und anderen Organisationen. Durch die Zusammenarbeit mit Universitäten, Schulen und ausländischen Investoren schufen sie nach und nach Arbeitsplätze für 20.000 Menschen. Das war damals unvorstellbar, aber sie haben es geschafft. Es gab eine Vision, wenn auch noch relativ lokal, die auf einem umfassenderen geopolitischen Trend beruhte: der Digitalisierung.

Majo Porvažník: Jetzt gibt es einen weiteren geopolitischen Trend: Die ärmsten Teile Polens, Ungarns und der Ukraine, die zufällig an die Ostslowakei grenzen, beginnen sich zu erholen. Ostpolen, angeführt von Rzeszów, hat die Infrastruktur fertiggestellt. Die Stadt hat ihre Größe verdoppelt und ist zu einem wichtigen Knotenpunkt für die Kommunikation und den Handel mit der Ukraine geworden. Die Westukraine entwickelt sich erheblich, sowohl hinsichtlich des Kapitals als auch hinsichtlich des Solidaritäts- und Tatkraftgefühls der Gesellschaft. Auch die regionale Entwicklung Ungarns, was beispielsweise in Tokaj passiert, ist inspirierend.

Majo Porvažník: Wenn wir das richtig verstehen, auf dieser Welle reiten und eine Strategie für die Verbindung dieser Orte entwickeln können, gibt es mehrere Möglichkeiten, dies zu tun. Sie brauchen Mobilität, Partnerschaften und Konsortien sowie Stadtplanung. Zusammen können diese eine attraktive Vision schaffen, die vor allem Menschen anzieht.

Majo Porvažník: Ich sage, dass man ein innovatives Land hat, wenn man innovative Menschen hat. Man muss sie entweder entwickeln oder anziehen. Das größte Problem des Ostens ist heute die Abwanderung von Fachkräften, nicht nur bei jungen Menschen. Auch Erwachsene gehen: Frauen arbeiten in Österreich als Betreuerinnen, Männer nehmen Jobs in Deutschland an. Wir müssen sie zurückbringen. Dies wird nur durch eine attraktive, langfristige Vision für den Osten gelingen, die stärker selbstbestimmt und weniger abhängig von der Zentralregierung ist.

Majo Porvažník: Wir brauchen mehr Kontrolle über unsere Zukunft, indem wir mit mehreren Partnern zusammenarbeiten. Wirtschaftlich gesehen: Wenn Sie offen sind und Ihre Partner immer wohlhabender werden und wachsen, zieht Sie ihre Expansion normalerweise mit. Im Großen und Ganzen ist es der Slowakei nach der Revolution so ergangen. Darauf müssen wir als Region aufbauen.

Martin Brath: Glauben Sie, dass die Anwerbung von Top-Talenten aus der Ukraine eine Möglichkeit ist, dass Košice Bratislava überholen könnte?

Majo Porvažník: Es ist sicherlich eine Möglichkeit, aber es kann nicht die einzige sein. Viele Ukrainer, fast alle, sind starke Patrioten. Sobald es möglich ist, werden sie sehr gerne zurückkehren und beim Wiederaufbau ihres Landes helfen. Darauf allein würde ich mich nicht verlassen. Wir können wahrscheinlich einige Menschen halten und Bedingungen schaffen, unter denen sie ihr Potenzial entfalten, glücklich sein und sich sicher fühlen können.

Majo Porvažník: Aber in erster Linie müssen wir auf unseren eigenen Leuten aufbauen und eine Region werden, die so attraktiv ist, dass sich auch Menschen aus Ungarn und Polen vorstellen können, in der Ostslowakei zu leben. Wir müssen mit unserer Diaspora zusammenarbeiten, von Bratislava bis nach Amerika, damit sie versteht, dass sie nach Hause kommen kann.

Majo Porvažník: Wir haben einige unfaire Vorteile. Der Osten ist Heimat. Die Eltern der Menschen leben dort und werden sie irgendwann brauchen. Es ist auch ein wirklich schöner Teil des Landes. Mit einer guten wirtschaftlichen Vision und sinnvoller Arbeit können die Argumente für eine Rückkehr sehr stark sein. Wenn diese Teile zusammenkommen, kann es meiner Meinung nach funktionieren.

Majo Porvažník: Es ist enorm wichtig, dass die Menschen gute Arbeitsplätze haben, und der Staat wird diese nicht einfach schaffen. Diese Zeiten sind lange vorbei. Dies kann jedoch durch einen unabhängigeren, proaktiveren Ansatz erreicht werden.

Majo Porvažník: In Mähren gibt es zum Beispiel JIC, das Südmährische Innovationszentrum. Es ist eine ausgezeichnete Organisation. Der Name ist nicht besonders aufregend; Südmähren klingt nicht gerade besonders ehrgeizig. Dennoch trifft man dieses Innovationszentrum auf einer Konferenz in Austin, Texas und auf der ganzen Welt. Sie sind wirklich in der Lage, Partnerschaften über Kontinente hinweg aufzubauen und das Profil Brünns als Universitätsstadt und des funktionierenden Startup-, Innovations- und Technologie-Ökosystems um sie herum deutlich zu steigern.

Majo Porvažník: Ich denke, dass die Ostslowakei letztendlich dasselbe tun und ihre eigene Wirtschaftsdiplomatie betreiben muss. SARIO funktioniert beispielsweise in der Slowakei sehr gut, aber es ist eine Organisation, die eher darauf wartet, dass Unternehmen kommen, anstatt aktiv auf sie zuzugehen und Verkäufe zu tätigen: Kommen Sie und machen Sie Geschäfte in der Slowakei.

Majo Porvažník: Ein ostslowakisches Pendant, etwa die kommunale Organisation Business Košice, könnte das leisten. Es könnte Unternehmen in den von Ihnen genannten kritischen Sektoren ansprechen, die in der Ukraine benötigt werden, und sie hierher locken. Zeigen Sie ihnen: Wir halten Grundstücke, Infrastruktur und Unterstützung für Sie bereit. Genehmigungsprozesse werden so schnell wie möglich ablaufen. Sie erhalten Unterstützung und Manager (die Art der Manager ist in der Quelle unklar), die Ihnen dabei helfen, effizienter zu arbeiten und etwas bessere Margen zu erzielen. Das geht aber nur, wenn die Menschen eine gemeinsame Vision haben.

Martin Brath: Sie haben einen geopolitischen Zusammenhang erwähnt: Länder, die von reichen Ländern umgeben sind, sind tendenziell reicher. Bratislava liegt in der Nähe von Österreich und der Tschechischen Republik. Ungarn ist auch relativ nah dran, aber lassen wir das zunächst einmal beiseite. Košice hingegen ist von ärmeren, aber wachsenden Ländern umgeben. Was ist besser?

Majo Porvažník: Bratislavas Ausgangsposition ist zum jetzigen Zeitpunkt auf jeden Fall sehr gut. Fahren Sie auf den Autobahnen zwischen Bratislava und Budapest, Prag oder Wien und Sie können die Warenströme beobachten. Es gibt so viele Züge und die Leute reisen. Ich sage, dass wir in der Slowakei kein slowakisches Innovationsökosystem haben; wir haben eine tschechisch-slowakische. Die Anbindung Bratislavas und die Nähe zu den großen Nachbarstädten sind ein enormer Vorteil.

Majo Porvažník: Das gibt es in Košice heute nicht. Man kann gut nach Budapest kommen, aber wirtschaftlich und kulturell gibt es außerhalb der Landwirtschaft nicht viele Unternehmen, die im slowakisch-ungarischen Raum tätig sind. Bratislava ist weit weg und die Verbindungen sind, wie sie sind. Die anderen umliegenden Gebiete waren historisch arm und es gibt nicht einmal mehr wirklich gute Verbindungen.

Majo Porvažník: Wenn Sie an Westeros denken, waren wir in diesem Sinne Castle Black, an der Mauer, der Schengen-Mauer. Aber es sieht so aus, als ob das bald nachlässt und man plötzlich neue Partner und Nachbarn gewinnt. Als ich auf der weiterführenden Schule war, schien es in der Ukraine nur um den Schmuggel von Zigaretten, Menschen und billigem Wodka zu gehen. Das ist keine Grundlage für ein erfolgreiches Land. Es gab auch Tunnel. Ich glaube, es wurde sogar eine Fernsehserie darüber gedreht.

Majo Porvažník: Aber das muss überhaupt nicht so sein. Die Ukraine kann ein anspruchsvoller Handelspartner sein, mit dem wir gemeinsamen Wohlstand aufbauen und Arbeitsplätze schaffen. Auch während des Krieges war ich vor ein paar Wochen dort, es ist ein schöner Ort, wenn auch noch recht klein [der hier besprochene Ort wird in der Quelle nicht eindeutig benannt].

Majo Porvažník: Das wichtigste Zentrum für die Ostslowakei ist vor allem Lemberg, früher Lemberg genannt. Ein großer Teil des Charkiwer IT-Clusters zieht dorthin. Wir sprechen von über einer Million Menschen, einem riesigen Ökosystem, viel größer als Bratislava, vielleicht etwas kleiner als Prag oder auf einem ähnlichen Niveau. Und es ist 250 Kilometer entfernt. Das macht Dinge möglich.

Majo Porvažník: Es liegt im Interesse der Ostslowakei, Uschhorod zu einer sinnvollen Verbindung über die Karpaten nach Lemberg zu verhelfen, sodass die Fahrt, wenn alles integriert ist, zwei Stunden mit dem Zug oder zwei Stunden mit dem Auto dauern könnte. Das ist möglich. Es würde die zeitlichen und räumlichen Voraussetzungen für gemeinsame Geschäfte und gemeinsamen Wohlstand schaffen.

Majo Porvažník: Es beginnt mit der Mobilität. Mobilität ist wichtig und wir müssen uns strategisch darauf konzentrieren. Ich bin ein großer Civilization-Spieler. Ich weiß nicht, ob du es weißt. Irgendwann wurde im Spiel das Konzept eingeführt, dass Straßen nicht mehr von Arbeitern gebaut werden, wo immer man wollte, sondern sich danach entwickeln, mit wem man Handel treibt. Man musste strategische Entscheidungen darüber treffen, ob man sich einem bestimmten Land öffnen sollte.

Majo Porvažník: Straßen sind lebenswichtig. Es gibt eine schöne Verbindung: Schauen Sie sich das antike römische Straßennetz in Frankreich und das heutige Autobahnnetz an, und Sie sind fast identisch. Sobald die Routen gebaut waren, entwickelten sich Beziehungen um sie herum. Vielleicht hätten sie anders sein können, vielleicht waren die ursprünglichen Entscheidungen nicht ideal, aber wenn man einmal anfängt, folgen die Dinge diesem Weg.

Majo Porvažník: Eines Tages eine Autobahn nach Bratislava zu haben, ist wichtig, aber nicht genug. Schon jetzt reicht eine Autobahn nach Bratislava allein nicht aus. Es muss über Vyšné Nemecké nach Košice und in die Ukraine gelangen [der Ortsname erscheint in der Quelle verstümmelt]. Wir müssen uns auch mit der Route über Bardejov nach Polen befassen und überlegen, wie wir eine Verbindung mit Ungarn und möglicherweise Rumänien herstellen können, damit ein Zwei- oder Drei-Stunden-Radius auch für Košice effektiv funktionieren kann.

Rat an sein 25-jähriges Ich

Martin Brath: Okay, eine letzte Frage. Wenn Sie dem 25-jährigen Majo einen Rat geben könnten, welcher wäre das?

Majo Porvažník: Wow. Ich war damals gerade mit der Uni fertig und...

Martin Brath: [Unklare Formulierung in der Quelle, bezogen auf die Technik.]

Majo Porvažník: Ja, ja. Nein, ich würde sagen: Es wird alles gut. Entspannen. Witzigerweise hat mir damals ein Freund diesen Rat gegeben. Wir fuhren von einem Debattierwettbewerb zurück, aus Bardejov oder anderswo, und er sagte: Nach Oxford zu kommen, sei nicht so schwer. Wir sind gesund, jung und leben in einem relativ wohlhabenden Land. Wir haben bereits in der Soziallotterie gewonnen. Wovor haben wir Angst? Wenn man sich anstrengt, kann es klappen.

Majo Porvažník: Du wirst wahrscheinlich nicht alles gewinnen oder Weltmeister werden. Aber in einem vernünftigen Prozentbereich sollten Sie in der Lage sein, einen anständigen Lebensunterhalt zu verdienen [Wortlaut in der Quelle unklar]. Das sollte kein Problem sein.

Majo Porvažník: Ich habe mich oft an dieses Gespräch erinnert. Es hat wirklich einen Teil der Belastung, die Sie sich selbst auferlegen können, verringert. Deshalb erinnerte ich mein 25-jähriges Ich Wort für Wort an dieses Gespräch und ging mit dem Gedanken schlafen: Entspann dich, es geht. Solange wir gesund sind, ist es in Ordnung.

Majo Porvažník: Und vielleicht würde ich der heutigen Generation, die die aktuelle Atmosphäre in der Slowakei und in der Welt sehr stark spürt, darüber beunruhigt ist und darüber nachdenkt, zu gehen, sagen: Es ist in Ordnung. Die Dinge waren viel schlimmer. Letztlich ist es unsere Aufgabe, damit umzugehen. Irgendwann wird die Geschichte die Frage stellen, ob die Menschen einfach gegangen sind oder geblieben sind und etwas dagegen unternommen haben. Also entspannen Sie sich. Es wird alles gut.

Martin Brath: Majo, danke für das Gespräch.

Majo Porvažník: Danke.